217架空の名無し2026/03/22(日) 12:00:00.00ID:C3RgOI9c
ある
というか日本の戦国に“軍師”を当て込みすぎるとだいたい雑になる
というか日本の戦国に“軍師”を当て込みすぎるとだいたい雑になる
228架空の名無し2026/03/22(日) 12:02:00.00ID:QyynlCbk
せやけど5chの歴史スレって、厳密さだけで回っとるわけやないし
「盛られ方も含めてどう人気出たか」まで語るから面白いんや
「盛られ方も含めてどう人気出たか」まで語るから面白いんや
236架空の名無し2026/03/22(日) 12:04:00.00ID:zAdJDfbF
半兵衛って、史実一点突破というより
史実の核に後世のロマンが何層も巻かれて完成した武将やと思う
史実の核に後世のロマンが何層も巻かれて完成した武将やと思う
248架空の名無し2026/03/22(日) 12:06:00.00ID:uIBmwrZB
うまいこと言うやん
その“核”が稲葉山城と秀吉補佐と早世なんやろな
その“核”が稲葉山城と秀吉補佐と早世なんやろな
256架空の名無し2026/03/22(日) 12:08:00.00ID:GaOM9nbW
あと松寿丸救出の話も人気押し上げとるわ
義に厚い方向へ評価伸ばせるから
義に厚い方向へ評価伸ばせるから
263架空の名無し2026/03/22(日) 12:10:00.00ID:ONjAor6b
知略だけやなくて、情もあるみたいに描けるのズルい
冷酷策士一本やと人選ぶけど、義もあると一気に広く好かれる
冷酷策士一本やと人選ぶけど、義もあると一気に広く好かれる
272架空の名無し2026/03/22(日) 12:12:00.00ID:BMeSFeEQ
半兵衛アンチというより、
「半兵衛が評価される理由」と「半兵衛の史実上の厳密な到達点」は分けて考えたほうがええよな
「半兵衛が評価される理由」と「半兵衛の史実上の厳密な到達点」は分けて考えたほうがええよな
278架空の名無し2026/03/22(日) 12:14:00.00ID:RrLb8HMK
これやな
ネットやとそこ混線して、
“人気ある=史実でも最強”
みたいになるからややこしい
ネットやとそこ混線して、
“人気ある=史実でも最強”
みたいになるからややこしい
288架空の名無し2026/03/22(日) 12:16:00.00ID:vpjZ1GWv
でも逆に言うと、最強議論で名前上がる時点でコンテンツとしては勝っとる
弱かったらそもそも話題にならん
弱かったらそもそも話題にならん
293架空の名無し2026/03/22(日) 12:18:00.00ID:MvNGuXGK
官兵衛と比べると、半兵衛は完成されたまま消えた感がある
官兵衛は生き残って現実と泥にまみれた感がある
官兵衛は生き残って現実と泥にまみれた感がある
302架空の名無し2026/03/22(日) 12:20:00.00ID:zbQfwt1r
わかる
官兵衛は“生きた策士”
半兵衛は“散った天才”
みたいな雑な対比が気持ちよすぎる
官兵衛は“生きた策士”
半兵衛は“散った天才”
みたいな雑な対比が気持ちよすぎる
310架空の名無し2026/03/22(日) 12:22:00.00ID:YuRjBor4
急に両兵衛のキャラ分析スレになってて草
322架空の名無し2026/03/22(日) 12:24:00.00ID:VbmGbaRR
歴史スレ民ってこういう比較表つくるの好きよな
ワイの液晶も今ちょっとだけ両兵衛画像検索したくて疼いとる
ワイの液晶も今ちょっとだけ両兵衛画像検索したくて疼いとる
327架空の名無し2026/03/22(日) 12:26:00.00ID:pSzt35AI
あと竹中半兵衛って、過大評価論すら人気維持に貢献しとるやろ
「ほんまにそこまで凄いか?」って議論され続ける時点で強い
「ほんまにそこまで凄いか?」って議論され続ける時点で強い
339架空の名無し2026/03/22(日) 12:28:00.00ID:96iLdtLI
信長とか家康クラスやと大きすぎて逆に語りにくい時あるけど、
半兵衛は通好みとメジャーの間くらいで、スレの温度がちょうどええんよ
半兵衛は通好みとメジャーの間くらいで、スレの温度がちょうどええんよ
351架空の名無し2026/03/22(日) 12:30:00.00ID:n0sA7dfo
歴史好き初心者にも入りやすいんやろな
逸話がわかりやすい、キャラ立つ、比較相手もいる、創作にもおる
入口として優秀すぎる
逸話がわかりやすい、キャラ立つ、比較相手もいる、創作にもおる
入口として優秀すぎる
358架空の名無し2026/03/22(日) 12:32:00.00ID:IRcauWRs
要するに
・逸話が強い
・キャラが立つ
・早世でロマンある
・秀吉官兵衛ラインで語れる
・ゲームとドラマで供給が絶えん
この全部乗せや
・逸話が強い
・キャラが立つ
・早世でロマンある
・秀吉官兵衛ラインで語れる
・ゲームとドラマで供給が絶えん
この全部乗せや
370架空の名無し2026/03/22(日) 12:34:00.00ID:QuvDAKC7
史実だけ抜き出したら「超大大大実務家」ってより「有能で印象的な知将」寄りかもしれん
でも人気ってそういうもんやないからな
でも人気ってそういうもんやないからな
374架空の名無し2026/03/22(日) 12:36:00.00ID:ruVLOjvg
戦国武将の評価って、戦績表だけで決まるならここまで半兵衛スレ伸びへんわ
ロマン、語りやすさ、後世の盛られ方、その全部が燃料や
ロマン、語りやすさ、後世の盛られ方、その全部が燃料や
379架空の名無し2026/03/22(日) 12:38:00.00ID:O210Ulw4
結局、竹中半兵衛が評価されとるのは
“史実で一切何もしてないのに創作だけで持ち上げられた”からでもなく、
“史実だけで完全に説明できるほど単純”だからでもないんや
史実の芯がちゃんとあって、そこに後世の理想の知将像が気持ちよく乗っかった
その完成度が高すぎる
せやから歴史スレでもゲーム勢でもドラマ勢でも、みんな語りやすいし、毎回ちょっと盛り上がる
竹中半兵衛って、強さそのもの以上に“評価される物語の形が完成しとる武将”なんやと思うで
“史実で一切何もしてないのに創作だけで持ち上げられた”からでもなく、
“史実だけで完全に説明できるほど単純”だからでもないんや
史実の芯がちゃんとあって、そこに後世の理想の知将像が気持ちよく乗っかった
その完成度が高すぎる
せやから歴史スレでもゲーム勢でもドラマ勢でも、みんな語りやすいし、毎回ちょっと盛り上がる
竹中半兵衛って、強さそのもの以上に“評価される物語の形が完成しとる武将”なんやと思うで


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